Por razones que intuyo siempre ha habido una serie de foristas, o varios nicks de un forista único, que en lugar de venir a debatir o a exponer sus opiniones parecen no tener más objetivo en el foro que ponerme como un trapo y repetir vez tras vez las mismas impertinencias e insultos dirigidos contra mí, dándome un protagonismo que nunca he buscado pero que sí me he encontrado con excesiva frecuencia.

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Curiosamente todos estos foristas no suelen discutir ni rebatir lo que digo, más bien arremeten contra mi estilo o mi forma de mirarme en el espejo, me atribuyen lo que nunca he defendido y tratan de ocultar así lo que realmente escribo.

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Es el caso de P. Lázaro, que por ejemplo me acusa de ser un correveidile de don Eduardo Abajo Domínguez. Le responderé tan sólo que para mí prestarle cualquier servicio es un motivo de satisfacción y orgullo, pues me honro con su amistad, pero sí he traído hasta el foro los artículos que ha publicado en Gara no es porque me lo pidiera, ni porque sea amigo mío, sino porque me parecieron de interés para el tema que constituye el objeto de este foro. Creo que es una aportación muy lúcida y que no le hemos prestado la atención que se merece.

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También es el caso de Inorgánico, que me ha recordado a Leibniz y, más concretamente, su “Meditación sobre la noción común de la justicia” por su defectuosa cita de los tres preceptos o lemas clásicos de los jurisconsultos romanos: “Honeste vivere”, “suum cuique tribuere” y “neminem laedere”, representativos respectivamente de sus conceptos de justicia universal, justicia distributiva y justicia conmutativa. Reproduciré un ilustrativo fragmento tomado de la traducción del profesor García Máynez:

“La justicia universal se caracteriza por el precepto supremo ¡vive honestamente, es decir, piadosamente!; de manera análoga, “da a cada uno lo suyo” se conforma a la justicia particular, bien en general, bien en su sentido más restringido de justicia distributiva, como “no dañes a nadie” corresponde a la justicia conmutativa o al “ius strictum” que se opone a la equidad en algunas acepciones de este término”

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Dice el susodicho que “Lástima que VOS (“VOS” es el tratamiento conjunto que nos da a s_y_p y a mí identificándonos como si alguna vez hubiéramos coincidido en algo más que en nuestra escasa valoración de muchas de sus opiniones) no alcancéis a conocer el significado del otro principio de idéntico origen : NOM ALTERUM LAEDERE, y que por ello a vuesa merced le parezca “opinable” y discutible que las ideas de los descerebrados de ETA puedan imponerse con VIOLENCIA. Y busquéis ilaciones entre ETICA, DERECHO, POLITICA, remontandoos hasta Santo Tomás para concluir identificando a la Madre Teresa de Calcuta con Jack el Destripador. Todo un logro de la investigación y de la profundización en la Filosofía del Derecho.”

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Le desafío a que encuentre un solo texto mío en el que haya sostenido algo de lo que me atribuye. En el que haya postulado que las acciones de ETA se expliquen por algo más que por su configuración mafiosa o que no sea necesaria la persecución policial y penal (conforme a las Leyes y al Derecho) de sus miembros e integrantes, instigadores, ejecutores o cómplices.

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Dicho lo cual, estimo más útil e interesante para mí y para el foro olvidarme por completo de su jerga insubstancial (jerigonza dijo s_y_p con cortante pertinencia) y transcribir el artículo...


Vuelta a ‘territorio comanche’
José Luis Úriz

Tenía previsto volver a la colaboración con Deia con un artículo sobre mis vacaciones. Sensaciones, sentimientos, vivencias, que se han producido en unos días de sosiego y tranquilidad. Frases escritas desde la torre del castillo de Alarcón, en un lugar paradisíaco donde uno espera encontrarse al señor feudal a la vuelta de cada esquina. Desde el patio del castillo de Sigüenza, en ese lujo que me he permitido al visitar algunos de los Paradores Nacionales de nuestro país, y que recomiendo a quienes deseen unos días de paz y descanso. También desde la orilla del Mar Menor, un lugar turístico pero que al mismo tiempo todavía permite la charla relajada con los amigos y conocidos, lógicamente con un tema predominante viniendo uno de donde viene. Por cierto notando cada vez una menor comprensión con lo que pasa por estas latitudes, y un cierto hastío por la violencia y la sinrazón que exportamos. Es curioso que esa cierta complicidad que se detectaba hace apenas dos o tres años, especialmente en el entorno de la izquierda en el que me muevo, con el conflicto vasco, con sus raíces políticas o con la necesidad de la búsqueda de soluciones negociadas, dialogadas, cada vez se transforma en posiciones más radicalizadas y enrocadas.

Algún día la historia juzgará el tremendo daño que ETA ha hecho, especialmente en los últimos tiempos, a la causa nacional vasca.

Ese era mi deseo, escribir un relato de mis vacaciones, pero la dura realidad en mi vuelta a “territorio comanche”, (pidiendo excusas a los comanches reales que en nada se parecen a los de ahora) hace imposible tan ingenua intención. El efecto del asesinato de José Javier Múgica en Leitza, en lo general, y la bomba contra el establecimiento del concejal de UPN en el Ayuntamiento de Villava-Atarrabia, mi compañero Juantxo Eransus, en lo particular, ha convulsionado el panorama político con consecuencias impensables hace apenas un mes.

Uno que cree difícil que ocurran nuevos acontecimientos que le puedan sorprender, comprueba una y otra vez que la capacidad de hacer daño, de destrozar ideales, personas, entornos, que tiene esa banda de criminales fascistas en la que cada día más se convierte ETA, parece ilimitada.

Estos dos últimos acontecimientos han traído dos consecuencias dramáticas, al menos para mí. La puesta en marcha de un operativo de protección que supone la necesidad de que todos los concejales y parlamentarios (en mi caso me “pillan” los dos) de UPN y PSN tengamos escolta, y la dimisión de Juantxo con todo lo que eso supone desde el punto de vista de "eficacia" en la presión y la intimidación de los fascistas. Digo fascistas porque para mí que viví, y sufrí la época franquista, son iguales que ellos. Su intolerancia, su fanatismo, su crueldad les lleva a intentar acallar con la violencia a aquellos que opinan diferente, a acallar con la violencia la disidencia intelectual e ideológica.

Llevar escolta para qué me pregunto una y otra vez. ¿Para qué y por qué?. La respuesta tiene una lógica con poca altura intelectual pero contundente: Porque si los demás llevan y tú no, te matarán a ti porque eres un objetivo más fácil.

¿Objetivo de quién y en función de qué análisis político? ¿Objetivo defendiendo que estamos ante un problema político, con raíces políticas, que va a necesitar de grandes dosis de generosidad y de imaginación para resolverlo, y especialmente el entendimiento, la negociación, y el diálogo incluso entre los muy diferentes? : Sí, porque objetivos somos todos, y estos se eligen no a través de análisis con alguna racionalidad, sino que como las mafias lo hacen sólo en función de los perversos resultados que provoquen.

¿Un luchador antifranquista en el punto de mira de los que se sienten de la izquierda abertzale? : Juan Mari Jáuregui también lo era, y Etxezarreta al descerrajarle el tiro en la cabeza probablemente ni sabía lo que era eso, ni tampoco le importaba.

He visto por TV la foto del presunto asesino de Ernest Lluch. Una mirada llena de odio, y con un mínimo de formación intelectual. A ese personajillo se le acusa de matar a una figura de gran altura intelectual como Ernest, y nuevamente surge la pregunta: ¿Por qué, y para qué? Lo más dramático es que García Jodrá, si fue él quien disparó, al apretar el gatillo, o antes, ni siquiera se hizo esas preguntas. Lo mataron simplemente porque alguien se lo ordenó, sólo para convulsionar y hacer daño, en esa loca espiral en la que hace tiempo ha entrado ETA de cuanto peor, mejor. Cuánto se parecen estos criminales a ese otro que en un momento de la historia gritó: “Muerte a la inteligencia”.

En esas me encuentro a mi vuelta de vacaciones, con la necesidad (?) de llevar escolta para que quienes ni entienden ni entenderán nunca lo que es ser de izquierdas, y cada vez menos ser abertzale, y mucho menos gudaris, no me maten. No me maten no ya por pensar diferente que ellos (entre otras cosas porque no tienen ni puta idea de lo que pienso, y dudo que ellos piensen), sino simplemente por pensar. No me veo con escolta como nunca me he visto con traje y corbata (aún estoy anclado en la estética de los 70), y por primera vez en los 33 años que llevo en política me empiezo a cuestionar mi continuidad. Soy socialista en lo político y anarquista en lo vivencial, y para un anarquista llevar escolta es como para un gorrión tener jaula.

Tengo que sumar la presión familiar que me ha supuesto una gran discusión con mi hijo que no admite esa intromisión en nuestra intimidad: “No eres un político profesional, no vives de la política, siempre has vivido de tu trabajo. ¿Qué necesidad tienes de seguir?”.

¡No hay derecho! De esa pregunta entresaco precisamente la razón para seguir en la brecha. Porque esos putos críos fascistillas no van, no deben, conseguir lo que no consiguió la policía política franquista, o en alguna ocasión algún burocratilla de tres al cuarto.

Dijo en una ocasión mi admirada Dolores Ibarruri: “Más vale morir de pié que vivir de rodillas”. Pues eso, a pesar de todo hay que seguir de pie sin hincar la rodilla por mucho que se lo propongan, y eso vale para todos aquellos que en estos difíciles momentos han tenido como yo un momento de duda.

Al releer éste artículo veo que me ha salido bastante negativo. Reconozco que estoy bastante cabreado, y que en la situación política actual se debe estar con la cabeza fría y los pies calientes y no al revés como es mi caso, pero espero que los lectores perdonéis este pequeño desahogo.

Mis sensaciones, reflexiones, vivencias, desde la torre de Alarcón, desde el castillo de Sigüenza, o el borde del Mar Menor, quedan para otro día más adecuado, y en el que el tiempo acompañe.

Ahora sólo queda seguir en la lucha contra los "fachas" de uno y otro lado, porque como también dijo Dolores: “Hay momentos en la historia de un pueblo, en los que la indiferencia es un crimen”. Este es uno de esos momentos en la vida del pueblo vasco, y también del pueblo español…y hay que seguir.

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P.D./ Para Kaos y BoSTaXoLa,

Sospecho quien es P. Lázaro y sospecho que te ataca, Kaos, porque eres amigo mío. Lo siento, siento que te haya tocado otra vez a ti y siento que te toque por esto. Lástima que estemos tan lejos y no podamos irnos juntos de farra, pero sabes que somos compañeros y que, como canta Rafael Amor, lo seremos siempre, en razón, paz y verdad, en justicia y libertad.

Descansad unos días, si queréis. Llevamos mucho tiempo luchando porque este foro sea un lugar de encuentros democráticos, y siento que os rindais ahora, porque siento que mucho hemos avanzado desde que comenzamos hace algo más de un año. Sed prudentes, es mi consejo de siempre, sed prudentes pero no os rindáis, porque rendiros es lo que buscan y, como también canta Rafael Amor, los únicos derrotados son aquellos que no luchan.

De verdad os quiero mucho a los dos, y de verdad me gustaría que supierais que me tendréis a vuestro lado, que tendréis a vuestro lado siempre que así lo queráis a este viejo testaduro, mestizo español, no nacionalista y kantiano, demócrata y liberal, residente en Catalunya desde hace ya muchos años.

Más que una acusación es una constatación.
Efectivamente el Sr Eduardo Abajo es un foralari y por lo tanto le corresponde a él el traer su propio escrito, incluso si él desea con otro nick; otra cosa sería que el Sr en cuestión no participara en el foro, con lo cualo entendería que trajera a colación su esrito.
Cro que el ver fantasmas en este foro es contagioso, quizás Vd vea más de los que piensa o quizás sea como dice el dicho "piensa el ladrón que todos son de su condición", y válgame el cielo, no se me ofenda y piense que le llamo ladrón.
Por cierto, siento desilusionarle pero se llevaría una gran sorpresa de conocer quién se esconde bajo el nick, ni se lo imagina; tan cerca y tan lejos...
No tome una crítica como ofensa, si lo toma Vd así me desilusiona, le considero más inteligente.
En cuanto a K_os, no es por ser amigo suyo, sencillamente es un individuo impresentable y patético.
Siga sembrando su semilla, tismpo tendrá de recoger la cosecha.
Saludos cordiales

GRACIAS POR LA TRADUCCION AL CASTELLANO DEL AFORISMO ROMANO citado por mí. Creí que lo entendían todos, pero al parecer has considerado necesario hacer saber que tú sí lo conocías. Por cierto, es el LEMA del Colegio de Registradores de la Propiedad, actualmente.
Nadie se mete con tu libertad de opinar pero transcribir artículos de Prensa de particular gusto (todos podriamos hacer lo mismo y esto se iba a convertir en UN ROLLO inaguantable), me parece petulancia aburrida y adolescente. Y ya que eres TAN LITERAL en las interpretaciones FORENSES( que no foristas) ciertamente admito que no has hablado de Teresa de Calcuta y de JacK el despripador, (eso sólo era una imagen comparativa) pero sí has insistido repetidamente en justificaciones semi-ambiguas de los IDEALISMOS de los violentos, con citas de juristas y filósofos, y TAL ACTITUD ES LA QUE NO ADMITO.
Respeto a los kantianos y a los Sufistas o seguidores del esoterismo islámico POR IGUAL. Sin embargo, desde Descartes todo el pensamiento racionalista ha seguido una trayectoria ética no traicionada jamás ni siquiera por Hegel o Marx, y atribuir a Nietzsche conceptos aplicables a la SINRAZON de los nacionalistas en Euskadi es como mínimo un INSULTO PARA LOS EUSKALDUNES no nazis. Te advertí que desde 1980 ni siquiera la separación izquierdas y derechas tradicional SERVÍA YA PARA NADA. El Mundo pertenece a la CLASE MEDIA, dominante y consumidora de mercados, globalizadora e imparable (realidad prevista en la Rebelión de las Masas de Ortega), que no tolerará jamás (la clase media y sus representantes) que haya SECESIONES TERRITORIALES en el mundo occidental.
Eso lo saben muy bien los de PUJOL y ARZALLUZ pero si se les acaba el reivindicacionismo nacionalista estilo irlandés o palestino se les ACABA LA BASE DE TODO SU PODER. Y hacer el juego a tales MIXTIFICACIONES es estupidez AJENA A CUALQUIER KANTIANO. Cordialmente y deseando no haberte ofendido en lo personal, dado que no es ni costumbre ni estilo de quien suscribe.

Y no discutiré contigo, Inorgánico, sobre tus bases mendaces. En otro tiempo quizá, pero ahora no vengo a eso y me resulta aburrido.

> inorganico ha escrito:
> GRACIAS POR LA TRADUCCION AL CASTELLANO DEL AFORISMO ROMANO citado por mí. Creí que lo entendían todos, pero al parecer has considerado necesario hacer saber que tú sí lo conocías. Por cierto, es el LEMA del Colegio de Registradores de la Propiedad, actualmente.

Comienzas por borrar lo que escribí y atribuirme cosas que no hice. Yo no traduje nada, cité un fragmento de una traducción de Leibniz obra del profesor García Máynez. Nada nuevo, como ves, el viejo truco de siempre, el de los malos retóricos que vencen y no convencen.

> Nadie se mete con tu libertad de opinar pero transcribir artículos de Prensa de particular gusto (todos podriamos hacer lo mismo y esto se iba a convertir en UN ROLLO inaguantable), me parece petulancia aburrida y adolescente. Y ya que eres TAN LITERAL en las interpretaciones FORENSES( que no foristas) ciertamente admito que no has hablado de Teresa de Calcuta y de JacK el despripador, (eso sólo era una imagen comparativa) pero sí has insistido repetidamente en justificaciones semi-ambiguas de los IDEALISMOS de los violentos, con citas de juristas y filósofos, y TAL ACTITUD ES LA QUE NO ADMITO.

¿Qué le ves de petulante a copiar artículos del foro que encuentro son de interés? Si no quieres no los leas, que es lo mismo que yo hago con los artículos de Savater.

Y relee lo que escribí, porque lo que te desafié a probar no es lo que tú me respondes. Te lo copiaré otra vez, para que no te equivoques:

"Le desafío a que encuentre un solo texto mío en el que haya sostenido algo de lo que me atribuye. En el que haya postulado que las acciones de ETA se expliquen por algo más que por su configuración mafiosa o que no sea necesaria la persecución policial y penal (conforme a las Leyes y al Derecho) de sus miembros e integrantes, instigadores, ejecutores o cómplices."

> Respeto a los kantianos y a los Sufistas o seguidores del esoterismo islámico POR IGUAL. Sin embargo, desde Descartes todo el pensamiento racionalista ha seguido una trayectoria ética no traicionada jamás ni siquiera por Hegel o Marx, y atribuir a Nietzsche conceptos aplicables a la SINRAZON de los nacionalistas en Euskadi es como mínimo un INSULTO PARA LOS EUSKALDUNES no nazis. Te advertí que desde 1980 ni siquiera la separación izquierdas y derechas tradicional SERVÍA YA PARA NADA. El Mundo pertenece a la CLASE MEDIA, dominante y consumidora de mercados, globalizadora e imparable (realidad prevista en la Rebelión de las Masas de Ortega), que no tolerará jamás (la clase media y sus representantes) que haya SECESIONES TERRITORIALES en el mundo occidental.

También te desafío a que demuestres que yo le haya atribuido a Nietzsche nada. Anda, demuéstralo si es que puedes.

> Eso lo saben muy bien los de PUJOL y ARZALLUZ pero si se les acaba el reivindicacionismo nacionalista estilo irlandés o palestino se les ACABA LA BASE DE TODO SU PODER. Y hacer el juego a tales MIXTIFICACIONES es estupidez AJENA A CUALQUIER KANTIANO.

La misma historia otra vez. Yo no soy nacionalista, y no lo soy entre otras cosas porque me he definido como universalita kantiano.

> Cordialmente y deseando no haberte ofendido en lo personal, dado que no es ni costumbre ni estilo de quien suscribe.

No sé si me has ofendido en lo personal, sí me has ofendido la inteligencia a base de tu necedad.

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En cuanto a tu otra respuesta, es de todo punto obvio que tampoco has entendido nada de lo que ha dicho el profesor Zubiaga, y es que eres peor que un idiota, eres un idiota estúpido.

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Perdona si te he ofendido, pero te lo has merecido pues que llevas días buscándome y el que me busca me encuentra, si es que insiste lo bastante.

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Pero algo quiero aclararles a los que son mis amigos. No volveré a dirigirme a este necio petulante porque hacerlo sería estúpido.

> Florez ha escrito:
> Y no discutiré contigo, Inorgánico, sobre tus bases mendaces. En otro tiempo quizá, pero ahora no vengo a eso y me resulta aburrido.

NO HAY FORMA DE QUE COMPRENDAS las generalizaciones y concisiones que evitan rollos aburridísimos, como los que acostumbras tú a exponer. Con literalidades y concreciones minimalistas CONVIERTES EL FORO en una sala de monologantes autoconvencidos de sus suficiencias. Lo triste es que, viviendo lejos del País Vasco, aún no has entendido que la INTELIGENCIA (Profesores de Universidad mayoritarios, Periodistas, Comerciantes, Industriales brillantes y todo tipo de Profesionales Liberales :Abogados, Médicos, Ingenieros,etc) HAN TENIDO QUE O ABANDONAR SUS CASAS O VIVIR CALLADOS Y TEMEROSOS DE LA PRÓXIMA BOMBA O TIRO EN LA NUCA. Y eso no admite ninguna RETÓRICA de niñato dedicado a propagar idearios nazis del GARA, aunque tengan apariencia de inofensivos y razonados. Además lo que divulgan parte de PREMISAS E HISTORIAS FALSEADAS.
Kantiano significa, en primer lugar ser capaz de ANALIZAR la información antes de someterla a consideración, y en segundo lugar en desterrar TODA EMOCION, para ser capaz de racionalizar la información. Y el que aquí vive sin libertad de expresión ( todos los arriba expresados) NO SOMOS NI DE AZNAR NI DEL PSOE ni neofranquistas, tal como tú y tus amiguetes habeís tildado repetidamente. O ¿ quieres que te detalle párrafos tuyos al respecto?

> Florez ha escrito:
> Y no discutiré contigo, Inorgánico, sobre tus bases mendaces. En otro tiempo quizá, pero ahora no vengo a eso y me resulta aburrido.

NO HAY FORMA DE QUE COMPRENDAS las generalizaciones y concisiones que evitan rollos aburridísimos, como los que acostumbras tú a exponer. Con literalidades y concreciones minimalistas CONVIERTES EL FORO en una sala de monologantes autoconvencidos de sus suficiencias. Lo triste es que, viviendo lejos del País Vasco, aún no has entendido que la INTELIGENCIA (Profesores de Universidad mayoritarios, Periodistas, Comerciantes, Industriales brillantes y todo tipo de Profesionales Liberales :Abogados, Médicos, Ingenieros,etc) HAN TENIDO QUE O ABANDONAR SUS CASAS O VIVIR CALLADOS Y TEMEROSOS DE LA PRÓXIMA BOMBA O TIRO EN LA NUCA. Y eso no admite ninguna RETÓRICA de niñato dedicado a propagar idearios nazis del GARA, aunque tengan apariencia de inofensivos y razonados. Además lo que divulgan parte de PREMISAS E HISTORIAS FALSEADAS.
Kantiano significa, en primer lugar ser capaz de ANALIZAR la información antes de someterla a consideración, y en segundo lugar en desterrar TODA EMOCION, para ser capaz de racionalizar la información. Y el que aquí vive sin libertad de expresión ( todos los arriba expresados) NO SOMOS NI DE AZNAR NI DEL PSOE ni neofranquistas, tal como tú y tus amiguetes habeís tildado repetidamente. O ¿ quieres que te detalle párrafos tuyos al respecto?

> Florez ha escrito:
> > En cuanto a tu otra respuesta, es de todo punto obvio que tampoco has entendido nada de lo que ha dicho el profesor Zubiaga, y es que eres peor que un idiota, eres un idiota estúpido.

>
> Perdona si te he ofendido, pero te lo has merecido pues que llevas días buscándome y el que me busca me encuentra, si es que insiste lo bastante.
> Pero algo quiero aclararles a los que son mis amigos. No volveré a dirigirme a este necio petulante porque hacerlo sería estúpido.

Sigues sin entender que un FORO no es un coto de cuatro amiguetes que se autosatisfacen con sus exposiciones pseudo-intelectuales. es algo VIVO de todo el que interviene en INTERNET o en una Cámara de Discusiones. Amigo PLÓMEZ-GÓNGORA aburres a las ovejas y necesitas de un Quevedo que te trate como VOLTAIRE a los integristas que se creían liberales e ilustrados. Que las columnas del Templo de Salomón te protejan.

No ha respondido a mi pregunta, aunque en realidad no hace falta que lo haga.
Quien calla otorga o como Vd bien sabe la resolución es favorable por silencio administrativo.
No busque imposibles y menos alianzas con quien no le conviene.
Saludos cordiales.