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  #1  
Viejo 3/sep/01, 04:04
ehécatl
Usuario muy activo
 
Fecha de ingreso: 19/sep/05
Mensajes: 3.179
Predeterminado E N D E U D A

Los familiares de las víctimas del 'comando Buruntza' piden explicaciones a ETA de sus motivos
11.20
Bilbao. (EFE).- Familiares de los asesinados por el comando "Buruntza", desarticulado recientemente por la Ertzaintza, "piden explicaciones" a ETA y formulan una pregunta en común: "¿Por qué les mataron?", informan los periódicos "El Correo" y "El Diario Vasco".

Las víctimas expresan su alivio por la detención de los presuntos terroristas, "aunque el dolor siempre perdurará", afirman, y todas ellas coinciden también en exigir justicia.

--------
Esta es una nota que tomo en préstamo de "La Vanguardia Digital".

Desde luego, los familiares de las víctimas saben que las ausencias son un daño psicológico y moral que perdurará.

Pero a veces los jueces olvidan que los asesinos también cometieron un perjuicio en el patrimonio de esas familias, pues en muchos casos la víctima era el sostén económico de la familia.

Y yo pregunto: en lugar de mantener a los etarras ociosos, ¿no sería bueno -para los deudos como para los propios asesinos- el que les obligasen a PAGAR en lo económico?

Hay muchas cosas que podrían hacer los presos -como manufacturar artesanías o ropa, o juguetes-, las cuales podrían ser mercancías que dejasen dinero a los deudos.

Esto les quitaría a los presos el caracter parasitario, y podría convertirlos en personas (si no buenas, por lo menos) productivas...
Y, por último, el trabajo manual podría tener un magnifico efecto terapéutico

Saludos,

Responder citando mensaje
  #2  
Viejo 4/sep/01, 08:08
illun
Novato
 
Fecha de ingreso: 19/sep/05
Mensajes: 136
Predeterminado Re: E N D E U D A

> Ehécatl ha escrito:
> Los familiares de las víctimas del 'comando Buruntza' piden explicaciones a ETA de sus motivos
> 11.20
> Bilbao. (EFE).- Familiares de los asesinados por el comando "Buruntza", desarticulado recientemente por la Ertzaintza, "piden explicaciones" a ETA y formulan una pregunta en común: "¿Por qué les mataron?", informan los periódicos "El Correo" y "El Diario Vasco".
>
> Las víctimas expresan su alivio por la detención de los presuntos terroristas, "aunque el dolor siempre perdurará", afirman, y todas ellas coinciden también en exigir justicia.
>

Transcribo a JOSPER.-

Hay algo perverso en la argumentación nacionalista. De una perversidad
cotidiana. Intuyo que uno es nacionalista, pero no pertenece a la
izquierda abertzale ("La chusma batasuna, previa degustación excesiva de
Kalimotxo"). No es del MLNV pero su discurso es clavadito. Después de leerle
un podría pensar que el juguete bomba lo puso el ministerio del interior, la
quema de contenedores es cosa de policías borrachos y la kale borroka está
liderada por agentes del cesid disfrazados de batasunos. Parece que se duda no sólo de la autoría de este atentado sino que sospecha de
toda la violencia vasca. En este país hay una gran densidad de asesinos
vascos parapetados para matar a otros vascos, hay coacción, exilio,
persecución, extorsión, miedo, asesinato. Y son de un signo muy concreto.

¿Por qué no lo tienen claro los nacionalistas? ¿Qué filtro tan potente les
impide a los nacionalistas "moderados" ver la intensidad de la violencia, su
procedencia y sus objetivos? ¿De quién es cotidianamente la violencia?
¿Acaso no puso ETA una mochila bomba que le explotó a un niño, un monedero
bomba que reventó en la cara de una mujer, etc? ¿No ha matado ETA a decenas
de niños?¿No puso una bomba lapa a un policía que llevaba a su hijo al
colegio, matando a ambos y culpando a sus objetivos por parapetarse tras los
niños?¿No atacó con bombas la casa cuartel de Vic llevándose por delante
mujeres y niñas? ¿O todo esto es cosa de policías drogados y guardias
civiles infiltrados? ¿O lo hizo angel alberto?

Uno se pregunta qué episodios de guerra sucia han sucedido en el país vasco
en los últimos diez años. ¿Por qué los nacionalistas, que no son "chusma
batasuna", sienten la pulsión íntima de defender argumentalmente a los
verdugos, aunque con un desprecio condescendiente hacia ellos, y atacar
politicamente a sus víctimas (savater, agentes del orden, etc)? No lo
entiendo. Que me corten un brazo si lo entiendo. Es una cosa pasmosa.

Si un día veo a un nacionalista defender con cariño a las víctimas y usar la
contundencia argumental contra los verdugos, me caeré de espaldas.

El terrorismo no se explica sólo porque haya una banda de nacionalistas
fanáticos que justifican con impudor a los psicópatas de ETA, sino porque el
grueso del nacionalismo no está por liderar una reacción contra la violencia
sino por anestesiar, sojuzgar y narcotizar los deseos de rebelión pacífica
de las víctimas. Un nacionalista no batasuno, cuyo
discurso es idéntico al batasuno, es una bonita prueba. Una muestra del
delirio vasco, encarnado en patriotas ciegos.

Delante de ellos pasa a diario un tren lleno de sangre, muertos, con su
carga de desolación. Es una visión nítida, clara, contundente. Pero, en
lugar de hacerse receptivos a esa realidad que convierte el país vasco en un
cuarto reich, prefieren elegir retazos colaterales de policías borrachos,
agentes infiltrados, guerra sucia y peligrosísimas páginas web. Con lo que,
supongo, pueden demostrar que el país vasco está ocupado y ETA es un
ejéricto de liberación nacional. Todo un ejercicio de voluntaria ceguera
histórica. Y de infamia y cinismo.

La rebelión contra la violencia será "a pesar" de todo el nacionalismo,
levantando la voz por encima de la chusma batasuna y los
"moderados". Es una lección que los partidos constitucionalistas deberían ya
haber aprendido.

Responder citando mensaje
  #3  
Viejo 4/sep/01, 08:08
ehécatl
Usuario muy activo
 
Fecha de ingreso: 19/sep/05
Mensajes: 3.179
Predeterminado Re: Re: E N D E U D A

> illun ha escrito:
>> Ehécatl ha escrito:
>> Los familiares de las víctimas del 'comando Buruntza' piden explicaciones a ETA de sus motivos
>> 11.20
>> Bilbao. (EFE).- Familiares de los asesinados por el comando "Buruntza", desarticulado recientemente por la Ertzaintza, "piden explicaciones" a ETA y formulan una pregunta en común: "¿Por qué les mataron?", informan los periódicos "El Correo" y "El Diario Vasco".
>>
>> Las víctimas expresan su alivio por la detención de los presuntos terroristas, "aunque el dolor siempre perdurará", afirman, y todas ellas coinciden también en exigir justicia.
>>
>
> Transcribo a JOSPER.-
>
> Hay algo perverso en la argumentación nacionalista. De una perversidad
> cotidiana. Intuyo que uno es nacionalista, pero no pertenece a la
> izquierda abertzale ("La chusma batasuna, previa degustación excesiva de
> Kalimotxo"). No es del MLNV pero su discurso es clavadito. Después de leerle
> un podría pensar que el juguete bomba lo puso el ministerio del interior, la
> quema de contenedores es cosa de policías borrachos y la kale borroka está
> liderada por agentes del cesid disfrazados de batasunos. Parece que se duda no sólo de la autoría de este atentado sino que sospecha de
> toda la violencia vasca. En este país hay una gran densidad de asesinos
> vascos parapetados para matar a otros vascos, hay coacción, exilio,
> persecución, extorsión, miedo, asesinato. Y son de un signo muy concreto.
>
> ¿Por qué no lo tienen claro los nacionalistas? ¿Qué filtro tan potente les
> impide a los nacionalistas "moderados" ver la intensidad de la violencia, su
> procedencia y sus objetivos? ¿De quién es cotidianamente la violencia?
> ¿Acaso no puso ETA una mochila bomba que le explotó a un niño, un monedero
> bomba que reventó en la cara de una mujer, etc? ¿No ha matado ETA a decenas
> de niños?¿No puso una bomba lapa a un policía que llevaba a su hijo al
> colegio, matando a ambos y culpando a sus objetivos por parapetarse tras los
> niños?¿No atacó con bombas la casa cuartel de Vic llevándose por delante
> mujeres y niñas? ¿O todo esto es cosa de policías drogados y guardias
> civiles infiltrados? ¿O lo hizo angel alberto?
>
> Uno se pregunta qué episodios de guerra sucia han sucedido en el país vasco
> en los últimos diez años. ¿Por qué los nacionalistas, que no son "chusma
> batasuna", sienten la pulsión íntima de defender argumentalmente a los
> verdugos, aunque con un desprecio condescendiente hacia ellos, y atacar
> politicamente a sus víctimas (savater, agentes del orden, etc)? No lo
> entiendo. Que me corten un brazo si lo entiendo. Es una cosa pasmosa.
>
> Si un día veo a un nacionalista defender con cariño a las víctimas y usar la
> contundencia argumental contra los verdugos, me caeré de espaldas.
>
> El terrorismo no se explica sólo porque haya una banda de nacionalistas
> fanáticos que justifican con impudor a los psicópatas de ETA, sino porque el
> grueso del nacionalismo no está por liderar una reacción contra la violencia
> sino por anestesiar, sojuzgar y narcotizar los deseos de rebelión pacífica
> de las víctimas. Un nacionalista no batasuno, cuyo
> discurso es idéntico al batasuno, es una bonita prueba. Una muestra del
> delirio vasco, encarnado en patriotas ciegos.
>
> Delante de ellos pasa a diario un tren lleno de sangre, muertos, con su
> carga de desolación. Es una visión nítida, clara, contundente. Pero, en
> lugar de hacerse receptivos a esa realidad que convierte el país vasco en un
> cuarto reich, prefieren elegir retazos colaterales de policías borrachos,
> agentes infiltrados, guerra sucia y peligrosísimas páginas web. Con lo que,
> supongo, pueden demostrar que el país vasco está ocupado y ETA es un
> ejéricto de liberación nacional. Todo un ejercicio de voluntaria ceguera
> histórica. Y de infamia y cinismo.
>
> La rebelión contra la violencia será "a pesar" de todo el nacionalismo,
> levantando la voz por encima de la chusma batasuna y los
> "moderados". Es una lección que los partidos constitucionalistas deberían ya
> haber aprendido.
>
>

No sé quién sea JOSPER, pero me parece bueno el artículo. Tampoco me explico por qué los nacionalistas moderados tienen tanta reticencia a llamar "al pan pan, y al vino, vino". ¿Será que el llamar a las cosas por su nombre es cosa sólo de "españolazos"?
Un saludo,
E.
Responder citando mensaje
  #4  
Viejo 4/sep/01, 19:07
inorganico
Usuario muy activo
 
Fecha de ingreso: 19/sep/05
Localización: Pais Vasco
Mensajes: 1.330
Predeterminado Re: Re: Re: MI OPINION

>> illun ha escrito:
>>> Ehécatl ha escrito:
>>> Los familiares de las víctimas del 'comando Buruntza' piden explicaciones a ETA de sus motivos
>>> Las víctimas expresan su alivio por la detención de los presuntos terroristas, "aunque el dolor siempre perdurará", afirman, y todas ellas coinciden también en exigir justicia.
>> Transcribo a JOSPER.-
>>
>> Hay algo perverso en la argumentación nacionalista. De una perversidad
>> cotidiana. Intuyo que uno es nacionalista, pero no pertenece a la
>> izquierda abertzale ("La chusma batasuna, previa degustación excesiva de
>> Kalimotxo"). No es del MLNV pero su discurso es clavadito. Después de leerle
> No sé quién sea JOSPER, pero me parece bueno el artículo. Tampoco me explico por qué los nacionalistas moderados tienen tanta reticencia a llamar "al pan pan, y al vino, vino". ¿Será que el llamar a las cosas por su nombre es cosa sólo de "españolazos"?

En el NACIONALISMO vasco, al igual que en el irlandés y en el palestino, hay ABSOLUTA IDENTIDAD DE OBJETIVOS entre los violentos y los autodenominados moderados.
Por diversos libros recientemente publicados y jamás desmentidos ni denunciados judicialmente, sabemos que desde SIEMPRE y actualmente ARZALLUS ( e incluso Garaikoetxea) MANTIENE CONTACTOS PERMANENTES CON ETA.
Es fácil hacer política reivindicativa ante el Estado amenazando con las actuaciones terroristas, y así obtener mayores cotas de Poder. A los dirigentes del PNV les importa un pimiento el "pueblo vasco" (en cuyo nombre se pronuncian) y actuan en dos frentes : a) Contra los NO nacionalistas fomentando el pánico y terror a través de terceros (batasunos, kale borroka, etc) para que SE SOMETAN, y b) en el propio frente de sus AFILIADOS presentandose como víctimas de la BOTA DE MADRID y del neofranquismo de los no nacionalistas.
Con ello se preservan sus votos para mantener EL PODER (Controlan todas las administraciones públicas, todas las asociaciones de empresarios, de sindicatos vascos/Ela y Lab/,las Cámaras de Comercio, las presidencias de los equipos de Futbol Y OTROS DEPORTES, las Universidades tanto públicas como privadas (Deusto incluído) las Cajas de Ahorro, la Docencia primaria incluídos colegios religiosos mediante el juego de las subvenciones, etc. etc.) y SE VACUNAN contra el Terrorismo protegiendo a sus militantes mediante el Pacto con ETA. La policia no aparece en ninguna algarada de kale-borroka ni detiene a ningún etarra como premisa inicial del citado Pacto. Por contra no hay atentados contra gente del PNV ni clérigos.
El RESULTADO de esto es que LA PATRIA VASCA y el BIEN COMUN VASCO es sólo lo que como tal lo defina el PNV o nacionalismo moderado.
Una copia exacta del falangismo franquista y del PRI mexicano, pero en PEOR.
Como en todas partes, hay COMPLICES de todo esto. En primer lugar los BENEFICIADOS DE LA MAMANDURRIA en los puestos de trabajo y cargos públicos de las Administraciones Públicas.(Someten a todo tipo de acoso a los NO ADICTOS entre el funcionariado).
En segundo lugar, IMPLANTANDO una mentalidad e ideología ( a través de la Docencia y del Oportunismo) INVENTADA pero muy fructifera para ejercer el Poder durante mucho tiempo, los ciudadanos deben ASPIRAR a ser considerados de "Los nuestros".

Es dificil desmontar todo esto, SALVO QUE SE LES QUITE EL PODER DE REPARTIR PREBENDAS y aún así se precisarán de muchos años para deshacer la HISTORIA INVENTADA y el victimismo que han inculcado en 21 años.
Actualmente, los batasunos CALCAN a los palestinos de HAMAS en sus actuaciones (incluso en sus actividades propagandisticas) y el PNV y EA van en retroceso electoral porque la INTELIGENCIA (catedraticos de Universidad y profesiones liberales) SE HAN REBELADO. Pero no lo suficiente a causa del Terror.

En temas idéológicos y de Historia JAMAS debaten los nacionalistas porque lo tienen perdido. Sólo mantienen discursos MONOLOGADOS.
Y el CLERO va con ellos porque es lo que ha hecho durante dos mil años= IR CON EL QUE MANDA.
Responder citando mensaje
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