De nuevo comienza la procesión ya conocida. La prensa denuncia que Arzalluz envia nuncios a ETA para pactar, aunque cuesten muchos muertos, porque lo importante es LO OTRO (Lizarra y la independencia).
El PNV desmiente y acusa de FALSEDADES imperialistas del fascismo bigotudo.
ETA publica en Gara que ha habido pacto entre PNV y ETA, con indicación de fechas y personajes.
PNV dice que ETA miente mucho. Y se juntan todos en Estella para negociar UNA TREGUA, ya que los mafiosos pistoleras están descalabrados y necesitan REPONERSE.
Y tendremos otra Udalbiltza para establecer la fecha de declaración de INDEPENDENCIA.
Los abrillanta-lechugas dirán que todos lso Estados son unas democracias IMPERFECTAS y que hay que montar el ESTADO VASCO, de perfecta democracia, esto es con la población eliminada en su mitad (por tiro, bomba o expulsión) y total libertad de libertades =EL ESTADO ORGANICO. El que ya inventó Franco. Pero no se cansan de copiar.

¿Si unos no se cansan de copiar y otros no se cansan de mamar, entre quiénes estás tú?

¿Te has detenido a pensar?

> s_y_p ha escrito:
> ¿Si unos no se cansan de copiar y otros no se cansan de mamar, entre quiénes estás tú?
>
> ¿Te has detenido a pensar?
>
> TU, plómez, el estrellado y sus mariachis, bastante teneís con hacer de predicadores de la mafia para encima pretender hacer preguntas. Coge el Gara y pásanos una copia para que nadie siga leyendo. jilipuerto comecebollas.

¿No te gustan mis preguntas o eres como Parlament, incapaz para el debate y limitado de ideas?

> s_y_p ha escrito:
> ¿No te gustan mis preguntas o eres como Parlament, incapaz para el debate y limitado de ideas?
>
>

> Tellagorri ha escrito:
> De nuevo comienza la procesión ya conocida. La prensa denuncia que Arzalluz envia nuncios a ETA para pactar, aunque cuesten muchos muertos, porque lo importante es LO OTRO (Lizarra y la independencia).
> El PNV desmiente y acusa de FALSEDADES imperialistas del fascismo bigotudo.
> ETA publica en Gara que ha habido pacto entre PNV y ETA, con indicación de fechas y personajes.
> PNV dice que ETA miente mucho. Y se juntan todos en Estella para negociar UNA TREGUA, ya que los mafiosos pistoleras están descalabrados y necesitan REPONERSE.
> Y tendremos otra Udalbiltza para establecer la fecha de declaración de INDEPENDENCIA.
> Los abrillanta-lechugas dirán que todos lso Estados son unas democracias IMPERFECTAS y que hay que montar el ESTADO VASCO, de perfecta democracia, esto es con la población eliminada en su mitad (por tiro, bomba o expulsión) y total libertad de libertades =EL ESTADO ORGANICO. El que ya inventó Franco. Pero no se cansan de copiar.

El diagnóstico que haces es perfectamente plausible, si ya paso porque no puede volver a pasar? Ahora con una vuelta de tuerca más: el referendum sobre la autodeterminación.

Pero hay una cuestión de orden práctico que es insalvable, esta demencia esta apoyada al menos por la mitad de la población. Yo que no voto nacionalista , vivo rodeado de gente que aunque lo vota no está por estas aventuras pero a pesar de todo lo sigue votando. Que tiene que pasar para que se produzca una deriva de este voto ya que mientras tanto estaremos , hablando en democracia, gobernados por el nacionalismo por el poder que le han dado las urnas.

Otra cosa es lo que hace el nacionalismo con ese poder:Ningunea a la otra mitad de la población, donde dije digo digo Diego, etc. Pero en las siguientes elecciónes amnesia colectiva y vuelta a revalidar. Que hacer para remover las conciencias? parece que ni el revulsivo más potente, la muerte, es capaz de hacer mella. Estaré equivocado y la sabiduría de la masa es la que indica el justo camino y sus intérpretes (Arzallus y cia) no hacen sino seguir el guión de esa masa y no al reves?

Completamente liado, dubitativo y confuso, sobre todo por la disociación radical entre el lenguaje moral y político de mis conciudadanos.

Que hacer?

> Tellagorri ha escrito:
> De nuevo comienza la procesión ya conocida. La prensa denuncia que Arzalluz envia nuncios a ETA para pactar, aunque cuesten muchos muertos, porque lo importante es LO OTRO (Lizarra y la independencia).
> El PNV desmiente y acusa de FALSEDADES imperialistas del fascismo bigotudo.
> ETA publica en Gara que ha habido pacto entre PNV y ETA, con indicación de fechas y personajes.
> PNV dice que ETA miente mucho. Y se juntan todos en Estella para negociar UNA TREGUA, ya que los mafiosos pistoleras están descalabrados y necesitan REPONERSE.
> Y tendremos otra Udalbiltza para establecer la fecha de declaración de INDEPENDENCIA.
> Los abrillanta-lechugas dirán que todos lso Estados son unas democracias IMPERFECTAS y que hay que montar el ESTADO VASCO, de perfecta democracia, esto es con la población eliminada en su mitad (por tiro, bomba o expulsión) y total libertad de libertades =EL ESTADO ORGANICO. El que ya inventó Franco. Pero no se cansan de copiar.

El diagnóstico que haces es perfectamente plausible, si ya paso porque no puede volver a pasar? Ahora con una vuelta de tuerca más: el referendum sobre la autodeterminación.

Pero hay una cuestión de orden práctico que es insalvable, esta demencia esta apoyada al menos por la mitad de la población. Yo que no voto nacionalista , vivo rodeado de gente que aunque lo vota no está por estas aventuras pero a pesar de todo lo sigue votando. Que tiene que pasar para que se produzca una deriva de este voto ya que mientras tanto estaremos , hablando en democracia, gobernados por el nacionalismo por el poder que le han dado las urnas.

Otra cosa es lo que hace el nacionalismo con ese poder:Ningunea a la otra mitad de la población, donde dije digo digo Diego, etc. Pero en las siguientes elecciónes amnesia colectiva y vuelta a revalidar. Que hacer para remover las conciencias? parece que ni el revulsivo más potente, la muerte, es capaz de hacer mella. Estaré equivocado y la sabiduría de la masa es la que indica el justo camino y sus intérpretes (Arzallus y cia) no hacen sino seguir el guión de esa masa y no al reves?

Completamente liado, dubitativo y confuso, sobre todo por la disociación radical entre el lenguaje moral y político de mis conciudadanos.

Que hacer?

> Tellagorri ha escrito:
> De nuevo comienza la procesión ya conocida. La prensa denuncia que Arzalluz envia nuncios a ETA para pactar, aunque cuesten muchos muertos, porque lo importante es LO OTRO (Lizarra y la independencia).
> El PNV desmiente y acusa de FALSEDADES imperialistas del fascismo bigotudo.
> ETA publica en Gara que ha habido pacto entre PNV y ETA, con indicación de fechas y personajes.
> PNV dice que ETA miente mucho. Y se juntan todos en Estella para negociar UNA TREGUA, ya que los mafiosos pistoleras están descalabrados y necesitan REPONERSE.
> Y tendremos otra Udalbiltza para establecer la fecha de declaración de INDEPENDENCIA.
> Los abrillanta-lechugas dirán que todos lso Estados son unas democracias IMPERFECTAS y que hay que montar el ESTADO VASCO, de perfecta democracia, esto es con la población eliminada en su mitad (por tiro, bomba o expulsión) y total libertad de libertades =EL ESTADO ORGANICO. El que ya inventó Franco. Pero no se cansan de copiar.


El diagnóstico que haces es perfectamente plausible, si ya paso porque no puede volver a pasar? Ahora con una vuelta de tuerca más: el referendum sobre la autodeterminación.

Pero hay una cuestión de orden práctico que es insalvable, esta demencia esta apoyada al menos por la mitad de la población. Yo que no voto nacionalista , vivo rodeado de gente que aunque lo vota no está por estas aventuras pero a pesar de todo lo sigue votando. Que tiene que pasar para que se produzca una deriva de este voto ya que mientras tanto estaremos , hablando en democracia, gobernados por el nacionalismo por el poder que le han dado las urnas.

Otra cosa es lo que hace el nacionalismo con ese poder:Ningunea a la otra mitad de la población, donde dije digo digo Diego, etc. Pero en las siguientes elecciónes amnesia colectiva y vuelta a revalidar. Que hacer para remover las conciencias? parece que ni el revulsivo más potente, la muerte, es capaz de hacer mella. Estaré equivocado y la sabiduría de la masa es la que indica el justo camino y sus intérpretes (Arzallus y cia) no hacen sino seguir el guión de esa masa y no al reves?

Completamente liado, dubitativo y confuso, sobre todo por la disociación radical entre el lenguaje moral y político de mis conciudadanos.

Que hacer?

> Tellagorri ha escrito:
> De nuevo comienza la procesión ya conocida. La prensa denuncia que Arzalluz envia nuncios a ETA para pactar, aunque cuesten muchos muertos, porque lo importante es LO OTRO (Lizarra y la independencia).
> El PNV desmiente y acusa de FALSEDADES imperialistas del fascismo bigotudo.
> ETA publica en Gara que ha habido pacto entre PNV y ETA, con indicación de fechas y personajes.
> PNV dice que ETA miente mucho. Y se juntan todos en Estella para negociar UNA TREGUA, ya que los mafiosos pistoleras están descalabrados y necesitan REPONERSE.
> Y tendremos otra Udalbiltza para establecer la fecha de declaración de INDEPENDENCIA.
> Los abrillanta-lechugas dirán que todos lso Estados son unas democracias IMPERFECTAS y que hay que montar el ESTADO VASCO, de perfecta democracia, esto es con la población eliminada en su mitad (por tiro, bomba o expulsión) y total libertad de libertades =EL ESTADO ORGANICO. El que ya inventó Franco. Pero no se cansan de copiar.


El diagnóstico que haces es perfectamente plausible, si ya paso porque no puede volver a pasar? Ahora con una vuelta de tuerca más: el referendum sobre la autodeterminación.

Pero hay una cuestión de orden práctico que es insalvable, esta demencia esta apoyada al menos por la mitad de la población. Yo que no voto nacionalista , vivo rodeado de gente que aunque lo vota no está por estas aventuras pero a pesar de todo lo sigue votando. Que tiene que pasar para que se produzca una deriva de este voto ya que mientras tanto estaremos , hablando en democracia, gobernados por el nacionalismo por el poder que le han dado las urnas.

Otra cosa es lo que hace el nacionalismo con ese poder:Ningunea a la otra mitad de la población, donde dije digo digo Diego, etc. Pero en las siguientes elecciónes amnesia colectiva y vuelta a revalidar. Que hacer para remover las conciencias? parece que ni el revulsivo más potente, la muerte, es capaz de hacer mella. Estaré equivocado y la sabiduría de la masa es la que indica el justo camino y sus intérpretes (Arzallus y cia) no hacen sino seguir el guión de esa masa y no al reves?

Completamente liado, dubitativo y confuso, sobre todo por la disociación radical entre el lenguaje moral y político de mis conciudadanos.

Que hacer?

No debí responderte ayer. Eso es lo que hice y lo que no debí hacer, pues me obliga a proseguir que es justo lo que no quiero. Dialogamos una vez y fue un fracaso completo, porque juegas a evadirte y eludir las conclusiones.

Anoche me tuteabas a ahora lo dejas de hacer, presentándome disculpas que me suenan a falsedad, a carencia de respuestas reales y verdaderas.

> Ulises ha escrito:
>
> El diagnóstico que haces es perfectamente plausible, si ya paso porque no puede volver a pasar? Ahora con una vuelta de tuerca más: el referendum sobre la autodeterminación.
>
> Pero hay una cuestión de orden práctico que es insalvable, esta demencia esta apoyada al menos por la mitad de la población. Yo que no voto nacionalista , vivo rodeado de gente que aunque lo vota no está por estas aventuras pero a pesar de todo lo sigue votando. Que tiene que pasar para que se produzca una deriva de este voto ya que mientras tanto estaremos , hablando en democracia, gobernados por el nacionalismo por el poder que le han dado las urnas.

La demencia está apoyada por menos de la mitad de la población, en efecto. Esa es nuestra democracia, esa es nuestra Constitución y ese nuestro sistema político, que se llama democracia pero es puro cesarismo. No hay división de poderes ni controles efectivos sobre las cúpulas de los partidos.

Mientras esto no se cambie, y se necesita el empuje de los ciudadanos demócratas para poderlo cambiar, sólo cabe lamentarse y, pese a lo que algunos piensen, no me apasiona llorar.

Vengo a señalar las causas, en cuanto que las percibo, y a intentar que percibamos que si no se combaten las causas es inútil combatir los síntomas. ¿Qué más da Sagasta o Cánovas? ¿Por qué no vemos atrás y aprendemos de la historia?

> Otra cosa es lo que hace el nacionalismo con ese poder:Ningunea a la otra mitad de la población, donde dije digo digo Diego, etc. Pero en las siguientes elecciónes amnesia colectiva y vuelta a revalidar. Que hacer para remover las conciencias? parece que ni el revulsivo más potente, la muerte, es capaz de hacer mella. Estaré equivocado y la sabiduría de la masa es la que indica el justo camino y sus intérpretes (Arzallus y cia) no hacen sino seguir el guión de esa masa y no al reves?

Hay quienes me reprochan que mis críticas nunca van contra los nacionalistas. He explicado ya el por qué. No son los nacionalistas quienes gozan del poder ni quienes pueden procurar soluciones.

Una declaración unilateral de independencia, proclamada por el Parlamento Vasco, al margen del Parlamento español, tiene difícil salida, sería mero aventurerismo y no creo que los vascos estén por asumir tal riesgo. Nos queda pues dialogar y buscar un marco de convivencia que sirva para avanzar hacia lo que la Constitución proclama, pero no garantiza, porque su verdadero propósito todos sabemos cual fue. La hicieron quienes la hiciieron pensando en lo que pensaban. Si nos creemos los cuentos y no miramos los hechos podremos hacer muchas cosas, pero no las que debemos.

> Completamente liado, dubitativo y confuso, sobre todo por la disociación radical entre el lenguaje moral y político de mis conciudadanos.
>
> Que hacer?

Pues te diría, Ulises, lo mismo que dijo Wittgenstein: Liberarte de prejuicios y mirar en derredor, porque los que miran ven y no ven quienes no miran.